Обманули брокеры что делать
Как вернуть деньги от брокера (мошенника)?
Как брокеры обманывают с возвратом денег
На практике случаи обмана со стороны недобросовестных брокеров сводятся к следующим ситуациям:
Важно убедиться, что отказ в возврате денег действительно незаконен. Бывают случаи, когда брокер не возвращает деньги на законных основаниях. Например, клиент пополнил депозит по акции, в рамках которой брокер начислил бонус в размере 10% от суммы пополнения. Как правило, в случае возврата денег до выполнения условий акции клиент теряет бонусную часть. В этом случае отказ в возврате бонусной части законен.
Если вам необходимо найти надежного и безопасного брокера, воспользуйтесь нашей инструкцией.
Признаки того, что с брокером могут возникнуть проблемы при возврате денег
Обращайте внимание на следующие признаки:
Даже если лицензия есть на сайте брокера, нужно проверить ее. Как это сделать, читайте в нашей статье.
Пример адреса в иностранном государстве:
Пример адреса в России:
ВАЖНЫЙ СОВЕТ: не переводите деньги на личные счета сотрудников брокерской компании. Такие действия у легальных брокеров под прямым запретом. Кстати, мошенник также могут скрываться за вывеской дилера. Чем брокер отличается от дилера вы можете узнать в нашей специальной статье.
Возврат денег от брокера: что для этого нужно
Для запуска процесса обратитесь в банк, который выпустил карту, с заявлением о возврате денег по процедуре чарджбэк. Банк не имеет права не принять у вас заявление, но вы можете столкнуться с нежеланием сотрудников банков заниматься этим вопросом. Это связано с тем, что не во всех банках сотрудники обучены работать по этому вопросу. Если ваше заявление не принимают, отправляйте его по почте заказным письмом с описью вложения.
После принятия заявления банк запустит процедуру проверки и свяжется с банком, в который ушел перевод. Вся процедура проходит под контролем платежной системы. В результате вам могут вернуть деньги, но могут и отказать. Окончательное решение принимает платежная система.
Для того чтобы доказать мошеннические действия со стороны брокера, необходимо иметь доказательную базу. В качестве нее могут выступать следующие документы:
Мошенников от честных чарджбэкеров отличают следующие критерии:
И главное, не забывайте: процедурой чарджбэк вы можете воспользоваться, только если пополняли счет у брокера-мошенника со своей пластиковой карты.
В сети интернет много недобросовестных компаний, которые хотят любыми способами получить ваши деньги. Будьте осторожны и осмотрительны. Если вам предлагают очень интересные условия, которых нет у других брокеров, задумайтесь: а почему другие не предлагают аналогичные условия. Не бойтесь задавать эти вопросы тем, кто вам их предлагает. И не поленитесь позвонить в конкурирующие компании и поинтересоваться, почему они не делают аналогичных предложений.
Мы искренне желаем вам не попасть в руки мошенников. Но если все-таки это произошло, помните, что есть и другие мошенники, которые зарабатывают на тех, кто попал в сложную ситуацию.
Подпишитесь на нашу рассылку, и каждое утро в вашем почтовом ящике будет актуальная информация по всем рынкам.
Как оценить форекс-брокера и вернуть потерянные деньги
У меня беда. Мой отец, пенсионер, перевел крупную сумму мошенникам, которые вошли к нему в доверие и уговорили играть на придуманном ими рынке — sbmmarkets.com.
Прошу вашей помощи: куда обратиться — полиция или что-то еще, какие действия предпринять. Понимаю, что шансов вернуть деньги мало, но хочу об этом рассказать всем остальным, чтобы сохранить их сбережения.
Марк, сочувствую вашей ситуации. Здесь многое зависит от того, что это за контора и что случилось на самом деле. Любые инвестиции связаны с риском потери денег, а тем более форекс, который больше похож на азартную игру. Поэтому, если брокер работает добросовестно, вернуть деньги шансов немного. А вот если он говорит, что клиент их проиграл, а сам кладет в карман, варианты появляются.
Попробую разобраться, на что больше похожа компания SBMmarkets и как действовать, чтобы дать шанс деньгам вашего отца.
Что показалось мне подозрительным
👎 SBMmarkets не публикует подробности о своей работе, например об инструментах и комиссиях. Вместо этого акцент делается на заработке и богатстве.
👎 Компания зарегистрирована в офшоре, практически вся информация о ней скрыта.
👎 Я не нашел у компании лицензии финансового регулятора — ни российской, ни какой-то еще. Без лицензии нет никакой гарантии, что средства клиентов вообще куда-то инвестируют.
👎 SBMmarkets заявляет о 15-летнем опыте работы, но домен зарегистрирован только в 2017 году.
👎 Компания привлекает русскоговорящих клиентов, но все шаблоны документов — на английском. Это подозрительно: так легче пропустить невыгодные условия.
👎 С клиента требуют скан лицевой и обратной стороны карты — с помощью этих данных можно украсть с нее любую сумму. А ответственность за распространение этой информации ложится на самого клиента.
👍 Несмотря на все это, попытаться вернуть деньги можно — и шансы на успех есть. Только я бы не доверял компаниям, которые рекламируют свои услуги в этой области, а написал заявление в полицию.
Неполные условия
SBMmarkets называет себя брокером и предлагает клиентам заниматься трейдингом и инвестициями. Но я не нашел информации, в какие инструменты вкладываются средства. Кроме того, условия сотрудничества прописаны общими словами: спреды, комиссионные, вознаграждение брокера за каждую открытую сделку обозначены как «стандартные» или «низкие», без чисел.
В такой ситуации компания может задавать показатели произвольно — а без них клиент не может рассчитать стоимость обслуживания своих счетов и сравнить брокеров между собой.
Шаблоны документов на английском языке
У сайта есть русскоязычная версия, компания привлекает русскоговорящих клиентов. Но при этом все шаблоны документов — только на английском. Это подозрительно — как если бы расчет делался на то, что клиенты не поймут всех условий пользовательского соглашения и договора.
На всех шаблонах поверх текста пущены водяные знаки, что еще сильнее затрудняет чтение. Водяные знаки помогают защитить авторские права на изображение, а зачем они на шаблонах документов, мне непонятно.
С клиентов требуют данные карты
Чтобы перейти к торговле, нужно зарегистрироваться на сайте и пройти верификацию аккаунта. Это стандартная процедура у большинства брокеров, она включает отправку документов, подтверждающих личность, гражданство и прописку.
Но SBMmarkets также просит выслать скан лицевой и обратной стороны платежной карты. А на обратной стороне указан CVC-код — один из элементов защиты. Если отправить эти данные, деньги на карте не будут в безопасности.
Компания зарегистрирована в офшоре
Судя по информации на сайте SBMmarkets, юрлицо брокера зарегистрировано в офшоре, в Сент-Винсенте и Гренадинах. До недавнего времени за пару тысяч долларов там можно было зарегистрировать предприятие, получить печать и юридический адрес — и никто не мог узнать, кто руководит компанией и чем на самом деле она занимается.
После того как ЕС пригрозил внести страну в черный список офшоров, скрывающих информацию о владельцах компаний, движении денег и налоговых выплатах, ее законы несколько ужесточили. Например, с 1 января 2019 года международные компании должны платить те же налоги, что и местные, — а значит, отчитываться о своих доходах и расходах. Но до 2021 года объявлены «офшорные каникулы», поэтому пока нет доступа к информации о компаниях, которые были зарегистрированы до 2019 года. Включая, видимо, и SBMmarkets.
При этом заявление на сайте, что проект работает с 2005 года, вызывает сомнение: домен зарегистрирован только в 2017.
Нет лицензии
Для работы брокером нужна лицензия, которую выдают финансовые регуляторы. В России это Центральный банк. Лицензия не дает гарантии, что инвестор не потеряет деньги: любые инвестиции связаны с риском. Но, по крайней мере, лицензированные брокеры и дилеры используют средства инвесторов по назначению, а не кладут себе в карман.
Я не нашел финансовой отчетности SBMmarkets, чтобы проверить ее средства, и в ассоциации этого брокера тоже нет. Нет его и в реестре форекс-дилеров Центробанка, где также перечислены легальные организации с таким видом деятельности. Не нашел я лицензий SBMmarkets и для работы в других странах мира.
Как вернуть деньги
Но SBMmarkets, похоже, работает без лицензии. Это может говорить о том, что компания на самом деле ничего не инвестирует, а вводит клиентов в заблуждение и присваивает их деньги путем обмана или злоупотребления доверием. Отвечать в этом случае придется по статье о мошенничестве. В пользу этой версии говорит и то, что документы составлены на английском языке. Если клиент не специалист в английском, он может не осознавать всех последствий, к которым приведет принятие договора на этом языке.
Конечно, регистрация компании в другой стране создает сложности с поиском и наказанием виновных. Но если не пытаться, то шансов вернуть деньги точно не будет. А примеры, когда форекс-торговцев без лицензии и с регистрацией в офшоре отправляют за решетку, все-таки есть.
В 2019 году в Москве задержали граждан, которые занимались аналогичной деятельностью: призывали людей размещать свои деньги во вклады и ценные бумаги, получая за это прибыль. На самом деле полученные активы они перечисляли на подконтрольные счета, а затем похищали. Поскольку никакой реальной деятельностью они не занимались, уголовное дело возбудили по статье о мошенничестве.
Вот еще пример. Жители Самары зарегистрировали в офшорной зоне на Британских Виргинских островах фирму, сделали для нее сайт и начали привлекать граждан — якобы для торговли на форексе. На самом деле никакой торговли не велось и даже не планировалось, деньги просто присваивали. Но мошенникам не помогла зарубежная регистрация фирмы и счета в зарубежных банках. Участников аферы нашли и привлекли к уголовной ответственности. Организатора приговорили к 4 годам лишения свободы.
В любом случае, чтобы правоохранительные органы начали действовать, нужно заявление от пострадавшего, и чем больше клиентов этого брокера его напишет, тем лучше. В заявлении нужно указать, что доверили деньги недобросовестному брокеру, а потом узнали, что у него нет нужной лицензии. А еще вас ввели в заблуждение, предоставив документы о своей деятельности на английском языке. В связи с этим просите привлечь виновных к уголовной ответственности.
Мнение редакции может не совпадать с мнением автора.
Если сталкивались с подозрительными компаниями, пишите. Прищуримся.
Под прищуром: возврат денег из форекса с помощью чарджбэка
Рассмотрите, пожалуйста, под прищуром сайт allchargebacks.ru. Они предлагают вернуть деньги с помощью процедуры чарджбэка и гарантий платежных систем. Якобы они направляют жалобу на действия брокера в банк — и банк возвращает деньги.
Законно ли это и можно ли доверять таким предложениям?
Заранее спасибо,
Василий
Изредка чарджбэк помогает вернуть деньги, но гарантии нет. Истории известны как удачные, так и неудачные попытки чарджбэка; накопилась и судебная практика.
А еще вокруг чарджбэка появились фирмы, которые обещают помочь с возвратом денег и даже гарантируют результат. Например, на упомянутом вами сайте живет ООО «НЭС» — расшифровывается как «Независимое экспертное сообщество». Компания якобы помогает возвращать деньги «от брокеров-мошенников, казино и букмекеров с помощью процедуры чарджбэк».
Попробую разобраться, насколько реально вытащить деньги из сомнительных контор с помощью чарджбэка и как в этом помогают компании вроде НЭС.
Если коротко: запросить чарджбэк можно, но я бы не рассчитывал на успех
👎 Чтобы получить чарджбэк, нужно доказать, что брокер не выполнил договор. Но в договорах с клиентами брокеры предупреждают о риске потерять деньги, поэтому доказать недобросовестность брокера почти невозможно.
👎 Судебная практика складывается не в пользу потерпевших. Суд считает, что раз они подписали договор, то с рисками их ознакомили и потеря денег — на их совести.
👎 Компании, которые помогают с чарджбэком, не могут его гарантировать, потому что решение зависит не от них, а от банков, брокеров и судов. Поэтому в договорах с ними обычно встречаются обтекаемые формулировки, например «информационное сопровождение» или «консультации».
👎 Найденные мной случаи успешного чарджбэка связаны в первую очередь со стечением обстоятельств.
Что такое чарджбэк
Сначала о самом чарджбэке. Это процедура, по которой можно оспорить банковский перевод денег, если контрагент оказался недобросовестным. Допустим, покупатель перевел деньги продавцу, а потом понял, что тот не выполнил условия договора. Тогда покупатель может обратиться в свой банк с письменным заявлением на возврат платежа — чарджбэк.
В заявлении нужно указать:
Сроки подачи заявления зависят от банков и платежных систем. Например, у «Визы» и «Мастеркарда» это 120 дней. Но срок здесь играет второстепенную роль. Его можно продлить — например сослаться на то, что человек не понимал, что его обманули, болел или был в отъезде. Основание для возврата важнее: заявителю придется доказать, что его обманули, и доказательства должны быть очень убедительными.
Но даже если представить все доказательства, автоматически деньги не вернут. Банк изучит ситуацию и свяжется с банком получателя денег, а тот — с продавцом. Если продавец докажет банку свою добросовестность, тот откажет в чарджбэке. Только если доказательств не будет или они не убедят банк, покупатель получит обратно свои деньги.
В обоих случаях стороны могут оспорить решение банка в суде.
О чем говорит судебная практика
В 2018 году жительница города Владимира судилась с компанией Teletrade D. J. Limited. Эта компания занимается обучением клиентов торговле на форексе и открывает им брокерские счета.
«Телетрейд» с банком не согласился и обратился в полицию с просьбой возбудить уголовное дело по факту мошенничества. Но полиция не нашла состава преступления. Тогда компания обратилась в суд. Женщина решила не отставать и подала встречный иск. Эти иски и рассмотрел Ленинский районный суд города Владимира.
Чего хотела женщина. Она считала, что при заключении договора ее обманули. На своем сайте «Телетрейд» заявил, что работает на финансовом рынке 23 года, у него есть лицензия Кипрской комиссии по рынку ценных бумаг и лицензии ЦБ РФ. Все это оказалось неправдой.
п. 2 ст. 179 ГК РФ — сделки под влиянием обмана
А еще ее ввели в заблуждение относительно получателя платежа: Teletrade D. J. Limited зарегистрирован за границей, а она заключила договор с организацией в ее родном городе — а раз так, договор между ней и форекс-брокером ничтожен. И ей обещали доход 20%, а на деле она потеряла на торгах все деньги. Если бы суд удовлетворил иск, женщина получила бы право требовать с «Телетрейда» возмещения морального ущерба и расходов на юристов.
Что решил суд. В удовлетворении и основного, и встречного иска отказать.
Банк все сделал правильно. «Телетрейд» потерял деньги не по вине женщины и не из-за действий банка, а по халатности своих сотрудников. Они должны были объяснить банку, что все законно, но не сделали этого. Неосновательного обогащения здесь нет, и женщина не обязана возвращать деньги.
Но и признать договор ничтожным нельзя. Женщина не представила доказательств, что ее обманули. Она сначала проходила обучение, через несколько дней после этого подписала договор, а деньги на счет внесла через сутки. Значит, у нее было время все обдумать. Никакого обмана и мошенничества не было.
Женщина считает, что раз у «Телетрейда» нет лицензии ЦБ РФ на банковскую или трейдерскую деятельность, значит, они мошенники. Лицензии и правда нет — но по закону никакого отношения к банковской или трейдерской деятельности «Телетрейд» не имеет. Он просто предоставил женщине возможность участвовать через свой сайт в биржевых играх на форексе. Так можно.
По закону требования, связанные с организацией игр и пари или с участием в них, суд не защищает. Проиграл участник деньги в домино — его проблемы. Не заплатил за аренду игрового стола организатору — проблемы организатора. Суд здесь ни при чем. Исключения есть — например если участие в игре связано с обманом или угрозой насилия. Но в данном случае никаких угроз не было, обмана тоже: в договоре честно сказано, что деньги в этой игре можно потерять.
Если бы судьбу денег решал суд, женщина ничего бы не получила, потому что по умолчанию суд не считает форекс-брокеров мошенниками. С точки зрения закона она просто сыграла в азартную игру и проиграла. Бывает.
Вот еще несколько показательных примеров.
В 2018 году мужчина перевел деньги фирме за оказание консалтинговых услуг. Банк в чарджбэке отказал, и суд признал отказ законным.
Мужчина попытался отменить переводы трейдерам на 250 тысяч рублей, но банк отказал в чарджбэке. Тогда мужчина решил заставить его через суд — но ничего не вышло.
Что предлагают посредники вроде ООО «НЭС»
А теперь вернемся к компаниям, которые обещают вернуть деньги с помощью чарджбэка. Они предлагают вернуть деньги людям, пострадавшим от брокеров и букмекеров. Логика предложения такая: раз люди потеряли деньги, значит, связались с мошенниками. А раз так, банк обязан сделать чарджбэк и вернуть потерянные деньги.
Как мы уже знаем, чарджбэк работает не совсем так. Кроме того, решение принимает не компания-посредник, а банк или суд. Поэтому, когда компания заявляет, что вернет ваши деньги, это как минимум преувеличение.
Что на самом деле обещают посредники
Я связался с ООО «НЭС» и попросил отправить мне на электронную почту договор на оказание услуг. Судя по формулировкам в договоре, компания не обещает вернуть мои деньги — только оказать информационные, консультационные и аналитические услуги. В приложении к договору перечень услуг компании занимает целый лист. Но к реальным действиям там относится только направление запроса в банк. Такой запрос бесполезен без доказательства недобросовестности продавца, а сбора доказательств я в договоре не нашел. Компания как бы по умолчанию считает брокера мошенником, а так нельзя. Без доказательств никакого чарджбэка не будет.
Я также не нашел пункта, по которому компания гарантирует возврат денег или просто компенсирует мои расходы в случае неудачи. Если клиент придет в суд с этим договором, компания всегда может сказать, что отправила в банк заявление на чарджбэк, поэтому выполнила взятые на себя обязательства и ничего ему не должна.
Что в итоге
Если вы перевели деньги мошенникам, можно попробовать сделать чарджбэк. Но шансов на успех мало: придется доказать, что вас обманули, а мошенники стараются делать так, чтобы у вас это не получилось. Практика показывает, что, если в договоре прописан риск потери денег, даже суд бессилен их вернуть.
Посредники не могут изменить процесс работы чарджбэка или как-то надавить на банки и суды. Они могут только написать те же заявления, что и вы. Они это понимают — и прописывают в договорах, что оказывают информационные и аналитические услуги, чтобы при любом исходе дела у вас не было к ним претензий. Посредники могут засыпать все инстанции претензиями, запросами и жалобами, но очень сомнительно, что подобная тактика приведет к спасению ваших денег.
Если вы хотите безопасно инвестировать или потеряли деньги на сомнительных компаниях, надежнее посоветоваться с юристом. Покажите ему договор — он оценит риски и возможность возврата денег. И не доверяйте юристу, который обещает, что суд примет нужное вам решение. Честные юристы так не поступают.
Мнение редакции может не совпадать с мнением автора.
Если сталкивались с подозрительными компаниями, пишите. Прищуримся.
Дмитрий, вот так НЭС помогают вернуть деньги
https://www.youtube.com/watch?v=yRfjMkYEMUg
а точнее заберут все что осталось, еще останетесь должны
Ирина, смотрите видео разоблчения НЭС на ютубе
Российские банки очень не любят заниматься чарджбеками, в Сбербанке к примеру нет информации об этой процедуре на сайте, сотрудники или ничего не знают или отказываются выдавать бланк заявления, растягивают сроки рассмотрения, вообще всеми методами эту процедуру делают неудобной.
Andy, Ну, тот же Тинькофф мне пару раз возвращал платежи. Один раз за покупку в «левом» магазине игр, остальное не помню. Суммы были копеечные 100-200 руб. и почему-то мне кажется, что банк просто из своих заплатил, чтоб не мучиться.
Andy, со Сбером мы попробовали посудиться: клиенту из 20 млн оспорили по чарджбэку только 1 млн руб. Сбер при этом заявил, что чарджбэк сделать невозможно!) На судебное заседание от Сбера явилась дамочка, которая повышала голос на клиента, бездоказательно нагло врала, что клиент выложил в социальных сетях данные своей банковской карты. Кроме этого протокол судебного заседания не соответствовал аудиозаписи. Не смотря на весь абсурд, суд встал на сторону Сбера. В апелляции суд не принял во внимание грубейшие процессуальные нарушения, и оставил несправедливое решение без изменений. https://vc.ru/claim/221727-kak-sber-peredal-na-chardzhbek-ot-brokera-tolko-5-platezhey-a-po-bolshey-chasti-oplat-otkazal-i-vyigral-v-sude
Со сбером все гораздо более туго, чем может показаться(
Вы немного неправильно трактуете данную деятельность. Конторы, якобы выбивающие деньги, работают с лохами, которые вложили деньги непойми куда. Логика проста, если лохи раз вложили деньги аферистам, то и еще заплатят, но только уже другим аферистам, чтобы якобы забрать деньги у первых аферистов.
Какими такими документами можно доказать, что вам не доставили покупку?
Это все ерунда. Никто из офшорных брокеров не имеют право продавать в суд на российских граждан за черджбэк. Это дорожная информация что бы люди боялись это делать. Данная процедура совершенно закона.
Хм, не однозначная статья.
Елена, чем же они помогли вам интересно?
Мне лично ничем не помогли. Компания не НЕСС, как вы неправильно написали а НЭС, хотя обещали помочь. И деньги не возвращают. Так же как брокеры-мошенники поступили.
.
Не совсем ясно, кем именно является автор, специалистом по безопасности клиентов банка, или брокеров-мошенников?)))) На момент написания статьи по упомянутой компании ТелеТрейд и группе связанных брендов и «обучающих центров» уже имелись уголовные дела, были установлены факты мошенничества, так что рассуждения по этому поводу излишни. Среди пострадавших известная актриса Елена Гольянова, о ней и репортаж был на НТВ.
Мне не понятно, почему ООО «НЭС» называют «посредником», если никакие посреднические услуги мы не оказываем и не оказывали.
Выглядит все так, будто Тинькофф Банк хочет всеми силами отговорить людей возвращать деньги, из нелицензированных инвестиционных и откровенно мошеннических организаций. Приводится и «убедительная» судебная практика.
Привожу снова два примера, где суд обязал Тинькофф Банк передать документы на чарджбэк по аналогичной ТелеТрейду компании, и где Банк обязали возместить ущерб со всеми вытекающими за то, что отказал вовремя инициировать чарджбэк.
Мне не ясен мотив. Тинькофф Банк сам ни разу не был замечен в обслуживании в качестве эквайера нелегального игорного бизнеса, ставок, опросов, непонятных иностранных компаний и прочих сомнительных проектов (некоторые другие очень даже крупные российские банки этим сильно грешат, а Росфинмониторинг в ответ на обращения пересылает сообщения от самих этих банков, что ничего подобного в природе нет).
За что же рядовые саратовские юристы подверглись такому хейту?(((
Если вдруг реальным сотрудникам службы безопасности Тинькофф Банка нужна оперативная информация по мошенническим (с соответствующими постановлениями) торгово-сервисным предприятиям, то с радостью готовы эту информацию передавать совершенно безвозмездно во благо клиентов банка.